Гильдия провайдеров

[ptitov]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (worldhosting @ 27 Июл. 2002, 15:49)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Что касается пренебрежительного отношения к реселлерам, партнерам и так далее - это пережиток тоже прошлого. Вы что нибудь имеете против Viewsonic? - А это компания которая с самого начала не имела планов по созданию собственного производства. И что? Это как-то влияет на их репутацию? Успешный маркетинг, продвижение своей марки ничуть не менее сложный и занятный бизнес чем производство. На Западе уже давно сложилась ситуация, когда продать товар сложнее намного сложнее, чем его создать.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
...мутная картинка на видеокартах среднего уровня

[AndreyS]

Жалко, что полемика пошла только по поводу системы типа uptime.ru. Но ряд моментов уже радует. Может быть действительно стоит потихоньку уходить от вариантов - все свое.
Плюсы организации общей службы мониторинга например следующие:
1. география точек откуда идет мониторинг может получиться значительно шире чем может организовать сам провайдер, а специализированных фирм в России такого масштаба и класса услуг нет.
2. Доверие к такой информации - вопрос очень важный. При организации дела как предложено - можно добиться очень высокой
степени доверия. Как со стороны самого провайдера, так и со стороны его клиентов.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">Цели объединения мне не понятны. Как только начинаются объединения, сразу подавляется нормальная рыночная конкуренция.
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Наличие конкуренции не мешает создавать разные гильдии на западе. Адвокатов, врачей наконец.
Все зависит от того какие вопросы решаются.

Кстати заметил такую вещь - чрезвычайно &quot;ревнивый&quot; подход со стороны сотрудников фирм провайдеров по отношению друг к другу. ИМХО. А ведь обьединяющих факторов значительно больше,
чем разводящих.

[adminWHT]

Все-таки считаю, что создание каких-либо систем мониторинга не должно являться целью создания такой гильдии. Гильдия, в первую очередь, должна давать конкурентные маркетинговые преимущества участникам. Точно также как делает это этот форум.

Можно подумать об этом, на досуге.

[AndreyS]

Ну система мониторинга была приведена в качестве примера.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">Гильдия, в первую очередь, должна давать конкурентные маркетинговые преимущества участникам.[/QUOTE]<span id='postcolor'>

Абсолютно согласен. Именно участникам

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">Можно подумать об этом, на досуге. [/QUOTE]<span id='postcolor'>

Вот- вот. Может быть господин Председатель подхватит инициативу масс
Навскидку могу предложить еще несколько вопросов:
1. каналы становятся все толще, все большая часть операторов перестает делить трафик на зарубежный и Российский. Запад становится все &quot;ближе&quot; Как будем решать вопросы конкуренции
Восток-Запад?
2. Идет экспансия технологий с Запада. Может пора начать формирование своей точки зрения на стандарты. Например:
на чью сторону станем господа в противостоянии Микрософт(Passport) - Sun (LA) ?
3. Может быть стоит подумать о создании закрытой базы &quot;опасных&quot;
клиентов рекомендательного характера? Спамеров например. И не только.

[ptitov]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (AndreyS @ 27 Июл. 2002, 17:34)</td></tr><tr><td id="QUOTE">1. каналы становятся все толще, все большая часть операторов перестает делить трафик на зарубежный и Российский. Запад становится все &quot;ближе&quot; Как будем решать вопросы конкуренции
Восток-Запад?[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Мастерхост - это бОльшая часть? А навскидку кроме них я ничего не припоминаю...

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">
2. Идет экспансия технологий с Запада. Может пора начать формирование своей точки зрения на стандарты. Например:
на чью сторону станем господа в противостоянии Микрософт(Passport) - Sun (LA) ?
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
MS Passport существует только под Windows, Solaris и Linux.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">
3. Может быть стоит подумать о создании закрытой базы &quot;опасных&quot;
клиентов рекомендательного характера? Спамеров например. И не только.
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Деятельность по созданию такой базы запрещена российским законодательством.
А, скажем, Терентьева (http://www.provider.net.ru/news.php3?ts=1022619584) или Нижегородцева (http://www.spews.org/html/S1741.html) и так все знают.

[worldhosting]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (ptitov @ 27 Июл. 2002, 15:52)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (worldhosting @ 27 Июл. 2002, 15:49)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Что касается пренебрежительного отношения к реселлерам, партнерам и так далее - это пережиток тоже прошлого. Вы что нибудь имеете против Viewsonic? - А это компания которая с самого начала не имела планов по созданию собственного производства. И что? Это как-то влияет на их репутацию? Успешный маркетинг, продвижение своей марки ничуть не менее сложный и занятный бизнес чем производство. На Западе уже давно сложилась ситуация, когда продать товар сложнее намного сложнее, чем его создать.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
...мутная картинка на видеокартах среднего уровня [/QUOTE]<span id='postcolor'>
это ведь не имеет отношения к выбранной компанией стратегии? дело в конкретной реализации. уверяю Вас, что можно найти не меньше фирм являющихся производителями мониторов, которые имеют те же недостатки. Я вообще имел в виду, что при нынешней интеграции и извиняюсь за модное словечко &quot;глобализации&quot; говорить о том, что серьезно можно относится только к тем кто все делает сам (то есть как я их называю &quot;самоделкинам&quot, просто смешно. HP который без всякого стеснения заказывает SONY tape drive, телевизоры SONY которые собирают где угодно и т.д. и т.п. Да и нет таких дураков уже давно...

[worldhosting]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (ptitov @ 27 Июл. 2002, 18:03)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Деятельность по созданию такой базы запрещена российским законодательством.
А, скажем, Терентьева (http://www.provider.net.ru/news.php3?ts=1022619584) или Нижегородцева (http://www.spews.org/html/S1741.html) и так все знают.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
А каким законодательством это запрещено? Что-то я не слышал про такое запрещение? Нельзя ли дать наводку на конкретную статью, где это ясно запрещено или ссылку где можно найти такое упоминание?
Вообще говоря, такими базами уже сто лет пользуются все более-менее серьезные конторы. Те же банки, например. Даже если это и запрещено, всегда найдутся тысячи способов совершенно законно обойти это запрещение.

[ptitov]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (worldhosting @ 27 Июл. 2002, 18:10)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (ptitov @ 27 Июл. 2002, 15:52)</td></tr><tr><td id="QUOTE"></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (worldhosting @ 27 Июл. 2002, 15:49)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Что касается пренебрежительного отношения к реселлерам, партнерам и так далее - это пережиток тоже прошлого. Вы что нибудь имеете против Viewsonic? - А это компания которая с самого начала не имела планов по созданию собственного производства. И что? Это как-то влияет на их репутацию? Успешный маркетинг, продвижение своей марки ничуть не менее сложный и занятный бизнес чем производство. На Западе уже давно сложилась ситуация, когда продать товар сложнее намного сложнее, чем его создать.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
...мутная картинка на видеокартах среднего уровня [/QUOTE]<span id='postcolor'>
это ведь не имеет отношения к выбранной компанией стратегии? дело в конкретной реализации. уверяю Вас, что можно найти не меньше фирм являющихся производителями мониторов, которые имеют те же недостатки. Я вообще имел в виду, что при нынешней интеграции и извиняюсь за модное словечко &quot;глобализации&quot; говорить о том, что серьезно можно относится только к тем кто все делает сам (то есть как я их называю &quot;самоделкинам&quot, просто смешно. HP который без всякого стеснения заказывает SONY tape drive, телевизоры SONY которые собирают где угодно и т.д. и т.п. Да и нет таких дураков уже давно...[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Вы говорили не о стратегии. Вы говорили о пренебрежительном отношении к реселлерам. Так вот, к ViewSonic у меня сформировалось пренебрежительное отношение не потому, что они реселлер, а потому, что меня не устроило их качество. Те же Sony или Panasonic на той-же видеокарте делали изображение если не хорошее, то гораздно более качественное, чем у VS. Это пример. Разумеется, когда HP реселлер Sony, или гипотетическая ситуация, ближе к теме: valuehost реселлер express.ru , ситуация совсем другая, тут реселлерство выгодно и не в ущерб качеству.

[ptitov]

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (worldhosting @ 27 Июл. 2002, 18:16)</td></tr><tr><td id="QUOTE">3--></span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (ptitov @ 27 Июл. 2002, 183)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Деятельность по созданию такой базы запрещена российским законодательством.
А, скажем, Терентьева (http://www.provider.net.ru/news.php3?ts=1022619584) или Нижегородцева (http://www.spews.org/html/S1741.html) и так все знают.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
А каким законодательством это запрещено? Что-то я не слышал про такое запрещение? Нельзя ли дать наводку на конкретную статью, где это ясно запрещено или ссылку где можно найти такое упоминание?[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Конституция РФ, ст. 24: &quot;Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются&quot;.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">
Вообще говоря, такими базами уже сто лет пользуются все более-менее серьезные конторы. Те же банки, например. Даже если это и запрещено, всегда найдутся тысячи способов совершенно законно обойти это запрещение.
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Это внутренние базы. Не внутрикорпоративные, но внутренние, достаточно конфиденциально создаются и используются организациями, доверяющими друг другу. Вы слышали об ассоциации банков, созданной для обмена информацией о неблагонадёжных клиентах?

[hostserver]

AndreyS

Извините за нескромный вопрос: какое отношение вы имеете к хостингу?
Может вы просто ищите работу и должность председателя вам наиболее интересна?

Если содавать гильдию, то никаих председателей и платных должностей! Просто совещательный орган.