WebHostingTalk.ru  

Вернуться   WebHostingTalk.ru > Главные форумы > Бизнес хостинга

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.07.2002, 11:21
AndreyS AndreyS вне форума
Лаборант
 
Регистрация: 16.06.2002
Сообщений: 139
Печаль

Как я понимаю этот форум просматривает большое количество провайдеров, причем как правило не супер крупных.
Вот есть такой вопрос:
что Вы думаете, господа, а не пора ли попытаться создать некую общественную организацию - гильдию ( профсоюз) провайдеров,
для решения общих задач, не связанных с прямой конкуренцией.
Под такими задачами я понимаю например технические -
создание антиспам-систем, Uptime-check-ров, резервных служб и т.п.
Попробую пояснить свою мысль на примере uptime.ru.
Служба безусловно полезная, но ее бизнес модель плохо стыкуется
как раз именно с интересами провайдеров. Ну не интересен мне рейтинг провайдеров. Приятно конечно видеть себя в первых строках
рейтинга. Но ведь мне не надо выбирать себе провайдера. Эта услуга ориентирована на клиентов. Причем многим провайдерам такой рейтинг будет очень здорово не нравиться, они будут стараться закрыть свои машины. Такой, ориентированный на клиента сервис, может развиваться только на платной основе, где платить будут клиенты хостера или спонсор провайдер. Причем самому провайдеру это будет выгодно только при условии его нахождения в верхних строках рейтинга, как реклама хостинга.
Другой подход - сделать аналогичный сервис только для технических служб провайдеров - для мониторинга своих серверов и служб. Каждый из хостеров размещает у себя check-ер и мониторит остальных. Этакая распределенная система. На выходе - исключительно полезная информация - отклик и видимость его серверов с разных сетей, широкая география, достоверность данных, их надежность и обьективность. Провайдер должен иметь возможность давать гостевые входы в эту систему своим клиентам,
где те смогут просматривать информацию по своим сайтам. Это будет стандартная услуга хостинга. Но решать кому дать и какую информацию - должен сам провайдер. А решать орг. вопросы, связанные со службой должна эта общественная организация.

Есть еще предложения, но хотелось бы услышать мнения коллег по
этой теме
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2002, 12:09
ptitov ptitov вне форума
Младший научный сотрудник
 
Регистрация: 06.03.2002
Сообщений: 616
По умолчанию

Deja Vu http://www.ofisp.org



__________________
http://www.bhost.ru/
Хостинг - 100 Мб от 5$/мес.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.07.2002, 12:22
ptitov ptitov вне форума
Младший научный сотрудник
 
Регистрация: 06.03.2002
Сообщений: 616
По умолчанию

На счёт мониторинга. Допустим, что вступит четверть хостинг-провайдеров, т.е. 100 (в RU-CENTER сейчас примерно 400 партнёрских договоров). Мониторить надо не реже раза в минуту (хорошо бы - раза три-четыре). Если пингом, то ничего, а если как uptime.ru - нагрузка на сервер, которую незамечать нельзя, притом бесполезная.
__________________
http://www.bhost.ru/
Хостинг - 100 Мб от 5$/мес.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.07.2002, 12:47
AndreyS AndreyS вне форума
Лаборант
 
Регистрация: 16.06.2002
Сообщений: 139
По умолчанию

www.ofisp.org - имхо амбициозный и пока слабо работающий проект. Мало конкретики. В основном попытка законо и нормотворчества. Потом я имел ввиду не "все сообщество интернет",
а его часть - хостинг-провайдеров. И наконец никто не мешает стать
секцией ofisp.

По поводу загрузки - чья нагрузка имелась ввиду? Cheker-а или,
то что рабочие сервера овечают на запросы? Имхо это копейки.

И наконец, если не ставить амбициозных планов, не пытаться рулить инетом, навязывать другим свои правила игры, а пытаться решать конкретные, нужные вопросы, то может быть и не надо обьединять 400 провайдеров? Может для начала достаточно 5 - 10?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.07.2002, 12:59
ptitov ptitov вне форума
Младший научный сотрудник
 
Регистрация: 06.03.2002
Сообщений: 616
По умолчанию

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (AndreyS @ 27 Июл. 2002, 13:47)</td></tr><tr><td id="QUOTE">www.ofisp.org - имхо амбициозный и пока слабо работающий проект. Мало конкретики. В основном попытка законо и нормотворчества. Потом я имел ввиду не &quot;все сообщество интернет&quot;,
а его часть - хостинг-провайдеров. И наконец никто не мешает стать
секцией ofisp.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Вы много ISP, не предоставляющих услуги хостинга знаете?
</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">
По поводу загрузки - чья нагрузка имелась ввиду? Cheker-а или,
то что рабочие сервера овечают на запросы? Имхо это копейки.
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
И то и то. Не копейки.

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">
И наконец, если не ставить амбициозных планов, не пытаться рулить инетом, навязывать другим свои правила игры, а пытаться решать конкретные, нужные вопросы, то может быть и не надо обьединять 400 провайдеров? Может для начала достаточно 5 - 10?
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
OFISP тоже решал конкретные и нужные вопросы. Из достижений выработка AUP. Только их (вопросов) всё меньше и меньше. Устроить DDoS (хотя и маленький) на конкурента и на этом основании полить его грязью - не самый нужный вопрос.
__________________
http://www.bhost.ru/
Хостинг - 100 Мб от 5$/мес.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.07.2002, 13:11
AndreyS AndreyS вне форума
Лаборант
 
Регистрация: 16.06.2002
Сообщений: 139
По умолчанию

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">Вы много ISP, не предоставляющих услуги хостинга знаете?[/QUOTE]<span id='postcolor'>

Я знаю достаточно тех, кто предоставляет только его

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE">Устроить DDoS (хотя и маленький) на конкурента и на этом основании полить его грязью - не самый нужный вопрос.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Не понял к чему бы это? Ничего не имею против OFISP,но я не предлагал его обсуждать. У этой организации чуть другая направленность - нормотворчество.
Может быть не стоит продолжать его обсуждение?



Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.07.2002, 14:23
adminWHT adminWHT вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2002
Сообщений: 1,036
По умолчанию

Цели объединения мне не понятны. Как только начинаются объединения, сразу подавляется нормальная рыночная конкуренция.

Хотя есть и другой, полезный аспект гильдии, полезный только для начинающих хостеров - попытка получить доверие потенциального клиента, для провайдеров кто на рынке уже 3 - 5 лет, это не интересно, а для начинающих, сообщить, что он уже в гильдии на своей homepage - самое то.

Потом чисто организационные моменты - кого принимать? по каким принципам? как быть с реселлерами? человечек поставивший одну машинку на colocation уже провайдер, даже без офиса, телефона и лицензии? а смешные клоны valuehost, тоже провайдеры? и т.д. и т.п.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.07.2002, 14:28
adminWHT adminWHT вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.01.2002
Сообщений: 1,036
По умолчанию

BTW: вот еще одна неудачная попытка: http://www.aots.ru

Все это наталкивает на мысль, что объединять надо по другому принципу
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.07.2002, 14:35
hostserver hostserver вне форума
Младший научный сотрудник
 
Регистрация: 01.06.2002
Сообщений: 426
Отправить сообщение для hostserver с помощью ICQ
По умолчанию

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата </td></tr><tr><td id="QUOTE"> Другой подход - сделать аналогичный сервис только для технических служб провайдеров - для мониторинга своих серверов и служб. Каждый из хостеров размещает у себя check-ер и мониторит остальных. Этакая распределенная система. На выходе - исключительно полезная информация - отклик и видимость его серверов с разных сетей, широкая география, достоверность данных, их надежность и обьективность. Провайдер должен иметь возможность давать гостевые входы в эту систему своим клиентам,
где те смогут просматривать информацию по своим сайтам. Это будет стандартная услуга хостинга. Но решать кому дать и какую информацию - должен сам провайдер. А решать орг. вопросы, связанные со службой должна эта общественная организация.

Есть еще предложения, но хотелось бы услышать мнения коллег по
[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Зачем все это? У нас, к примеру, своя система мониторинга из нескольких точек мира.
И орг.вопросы мы в ней сами решаем - можем на платной основе подключить заитерисованных хостеров.
Причем здесь организация - не понятно.
Наплодить кучку бюрократов, которые будут кормится, в конечном счете, за счет пользователей.
В первую очередь это не нужно пользователям.
Потенциальным клиентам хватает uptime.ru и им подобным, а уже состоявшимся клиентам это не нужно - они сами видят что и как работает.
__________________
http://host-md.com
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.07.2002, 14:49
worldhosting worldhosting вне форума
Младший научный сотрудник
 
Регистрация: 05.05.2002
Сообщений: 696
Отправить сообщение для worldhosting с помощью ICQ Отправить сообщение для worldhosting с помощью MSN Отправить сообщение для worldhosting с помощью Yahoo
Вопрос

</span><table border="0" align="center" width="95%" cellpadding="3" cellspacing="1"><tr><td>Цитата (Admin @ 27 Июл. 2002, 15:23)</td></tr><tr><td id="QUOTE">Цели объединения мне не понятны. Как только начинаются объединения, сразу подавляется нормальная рыночная конкуренция.

Хотя есть и другой, полезный аспект гильдии, полезный только для начинающих хостеров - попытка получить доверие потенциального клиента, для провайдеров кто на рынке уже 3 - 5 лет, это не интересно, а для начинающих, сообщить, что он уже в гильдии на своей homepage - самое то.

Потом чисто организационные моменты - кого принимать? по каким принципам? как быть с реселлерами? человечек поставивший одну машинку на colocation уже провайдер, даже без офиса, телефона и лицензии? а смешные клоны valuehost, тоже провайдеры? и т.д. и т.п.[/QUOTE]<span id='postcolor'>
Замечание: по поводу того, кого считать провайдером

Лицензии, собственное оборудование и прочая мутотень - конечного клиента не волнуют. Я продавец - клиент покупатель. Если покупателя удовлетворяет мой сервис, ему нет никакого дела до того имею я лицензию, оборудование, офис и так далее, а если не удовлетворяет, то наличие всего перечисленного ему будет совершенно безралично.
Также мне кажется, что на десятом году &quot;так называемых&quot; реформ пора избавиться от советских комплексов связанных с заработком &quot;чисто на своем инструменте с помощью своих собственных сил&quot; и тому подобным бредом.
Что касается пренебрежительного отношения к реселлерам, партнерам и так далее - это пережиток тоже прошлого. Вы что нибудь имеете против Viewsonic? - А это компания которая с самого начала не имела планов по созданию собственного производства. И что? Это как-то влияет на их репутацию? Успешный маркетинг, продвижение своей марки ничуть не менее сложный и занятный бизнес чем производство. На Западе уже давно сложилась ситуация, когда продать товар сложнее намного сложнее, чем его создать.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статистика хостинг провайдеров yolka Мусор 3 07.02.2008 17:52
Форумы провайдеров ppp Форум по Web-хостингу 15 26.09.2006 18:12
карты провайдеров web_pr Поговорим о том, о сем 6 07.01.2004 18:25
Лицензирование хостинг провайдеров adminWHT Бизнес хостинга 11 27.04.2002 22:00
Безопасность от  провайдеров El Chico Технические аспекты и вопросы безопасности 6 28.03.2002 16:16


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot